Как оформить и принять к расходам образование сотрудника как физического лица?

Comments

• Если расходы на обучение могут быть включены в состав затрат в соответствии с порядком, предусмотренным пп.33 п.1 ст.346.16 НК РФ, то бланка строгой отчетности будет достаточно для подтверждения факта оплаты.
  Само собой должен быть договор с организацией, образовательное учреждение должно иметь лицензию, документы об образовании на мой взгляд в достаточной мере свидетельствует о факте оказания услуги и может заменять акт.
• они мне сказали, что по квитанции сделают только договор с физ. лицом. Потому, что оплата от организаций может приниматься безналом (у них кассового аппарата нет). Как мне оформить для принятия к расходам договор на физическое лицо? Может как то приказом?
• Бланк строгой отчетности он на то и есть строгой отчетности, чтобы заменять собой чек ККТ (конечно, если для данной сферы применим).
  От физ.лиц принимать без применения ККТ они также не могут, если БСО не может быть применен.
• Хорошо как мне оформить расходы для уменьшения доходов по УСН если договор на обучению с ген. директором образовательное учреждение заключит как с физ лицом ?
• Я думаю, что вопрос относительно того, как поступить для получения налоговой выгоды не является корректным на данном форуме.
  Если я не прав, то пусть модераторы поправят.
• я не опытный бухгалтер. Я не знаю как правильно оформитьт. Поэтому я здесь. еСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ И СПРАШИВАЕТЕ: ВЫ ИЩИТЕ ВЫГОДУ? еСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ - ПУСТЬ МНЕ ПОМОГУТ КТО СМОЖЕТ - НЕ НУЖНО просто пресекать другие ответы. Я думаю это же как то делается правильно. Подскажите кто знает пожалуйста
• Цитата: Хорошо как мне оформить расходы для уменьшения доходов по УСН если договор на обучению с ген. директором образовательное учреждение заключит как с физ лицом ?

  
  Здравствуйте.
  Думаю, включить в расходы при УСН не получится, поскольку директор обучался "самостоятельно", но директор может получить социальный вычет на обучение.
• Про понятие налоговой выгоды Вы можете почитать, например, Постановление Пленума ВАС РФ от 12.10.06 г. №53 «Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды»
  
  Общая идея такая, что если отсутствует деловая цель, а имеется только налоговая (уменьшение сумм к уплате), то это не может быть признано обоснованным.
  В Вашем случае именно так и есть - директор получил себе образование лично и это никак не связано с деятельностью фирмы. Вам указали на какие положения нужно обратить внимание и как дооформить.
  Кроме того, мне кажется, что разговор с долей раздражения и неудовольствия не прибавит желающих Вам помочь.
  За сим удаляюсь. Приношу свои извинения, что не подошел под уровень профессионализма, подходящий Вам.
• Цитата: я не опытный бухгалтер. Я не знаю как правильно оформитьт. Поэтому я здесь.еСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ И СПРАШИВАЕТЕ: ВЫ ИЩИТЕ ВЫГОДУ? еСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ - ПУСТЬ МНЕ ПОМОГУТ КТО СМОЖЕТ - НЕ НУЖНОпросто пресекать другие ответы. Я думаю это же как то делается правильно. Подскажите кто знает пожалуйста

  
  Вы нарушаете правила форума.
• как это фирме не нужно? От повышения профессионализма директора зависит прибыль. Освоение новых методик нужно для осуществления новых возможностей и увеличится число клиентов со сложными случаями. Просто он оплатил не посоветовавшись с бухгалтером, а на второй день поставил меня в известность. Мне образовательная организация сказала, что чтобы оформить на фирму можно вернуть наличку и оплатить безналом. Так же можно сделать?
  Я как бухгалтер должна граммотно все оформить, а не знаю как. Вы не зная ситуацию обвиняете меня в налоговой заинтересованности. Тогда все бухгалтера, которые не знают как граммотно оформлять принятие к расходам - ищут налоговую выгоду? А те, что косячат и не интересуются - не ищут?Так вот я на этом сайте, чтобы не ошибаться и все верно оформлять. Если у вас человек попросил помощи - не нужно его обвинять и подозревать во всем. Вы тоже наверное когда то были не опытны
• Наталия1165, Вы повторно нарушаете Правила форума в этой теме.
• Мне образовательная организация сказала, что чтобы оформить на фирму можно вернуть наличку и оплатить безналом. Подскажите пожалуйста: Так же можно сделать?
• Любая организация заинтересована в грамотных сотрудниках, но это не означает, что все расходы на обучение являются расходами организации.
  
  Если организация заинтересована в повышении квалификации сотрудника, то издается приказ, заключается договор с обучающей организацией и так далее. В любом случае инициатива исходит от РУКОВОДИТЕЛЯ, и он же принимает решение.
  
  В данном конкретном случае директор приказов не издавал, договоров от имени организации не заключал, обучение прошел за свой счет, документ об образовании получил.
  
  Теперь Вы задним числом пытаетесь оформить документы. С какой целью? Вы сами озвучили свою цель:
  
  

  Цитата: как мне оформить расходы для уменьшения доходов по УСН

  
  После чего Ваша фраза:
  

  Цитата:Вы не зная ситуацию обвиняете меня в налоговой заинтересованности.

  
  Выглядит 😇 😇 😇
  
  Khatrusov Вам правильно объяснил по поводу корректности дальнейшего обсуждения этого вопроса в рамках форума.
• во первых документы об образовании он не получил, потому что он еще не начинал учиться - это предоплата. Во вторых: а как еще называется принятие расходов уменьшающих доходы? Если документ будет оприходован как расход - он же участвует в налоговом учете. Я всего лишь задала вопрос как его правильно оформить для налогового учета. У нас есть КуДИР, в которой все отражается. Я уже и не знаю как на вашем форуме все формулировать. В УСН есть 2 понятия доходы и расходы - больше для учета там другого нет. Вы всех спрашивающих за правильное принятия расходов, уменьшающих доходы подозреваете в непонятно чем? Вместо того, чтобы помочь вы во всем ведите подоплеку. Даже в обычном налоговом термине - если я как то неверно что то назвала поправьте меня. ДЛЯ ОБВИНИТЕЛЕЙ: ПРОЧТИТЕ СНАЧАЛА В ПЕРВОМ ВОПРОСЕ Я НАПИСАЛА - БУДЕТ ДИПЛОМ И ДОГОВОР, ТО ЕСТЬ ОБУЧЕНИЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛО
  То что обучался - я написала образно по принципу: А ЧТО ЕСЛИ- что ж вы так все буквально воспринимаете. Если я не четко сформулировала - мне важно было, чтобы вы поняли меня что я хотела спросить. Вы сначала уточните по факту: может человек что то не верноо сформулировал, а потом его хайте
• Цитата: во первых документы об образовании он не получил, потому что он еще не начинал учиться - это предоплата. Во вторых: а как еще называется принятие расходов уменьшающих доходы? Если документ будет оприходован как расход - он же участвует в налоговом учете. Я всего лишь задала вопрос как его правильно оформить для налогового учета. У нас есть КуДИР, в которой все отражается. Я уже и не знаю как на вашем форуме все формулировать. В УСН есть 2 понятия доходы и расходы - больше для учета там другого нет. Вы всех спрашивающих за правильное принятия расходов, уменьшающих доходы подозреваете в непонятно чем? Вместо того, чтобы помочь вы во всем ведите подоплеку. Даже в обычном налоговом термине - если я как то неверно что то назвала поправьте меня. ДЛЯ ОБВИНИТЕЛЕЙ: ПРОЧТИТЕ СНАЧАЛА В ПЕРВОМ ВОПРОСЕ Я НАПИСАЛА -БУДЕТ ДИПЛОМ И ДОГОВОР, ТО ЕСТЬ ОБУЧЕНИЯ ЕЩЕ НЕ БЫЛОТо что обучался - я написала образно по принципу: А ЧТО ЕСЛИ- что ж вы так все буквально воспринимаете. Если я не четко сформулировала - мне важно было, чтобы вы поняли меня что я хотела спросить.Вы сначала уточните по факту: может человек что то не верноо сформулировал, а потом его хайте

  
  Добрый день. Мне кажется, Вы слишком эмоционально воспринимаете замечания пользователей Nataly S и Khatrusov. Во-первых, как было справедливо замечено, на форуме не рассматриваются схемы ухода от уплаты налогов. Во-вторых, мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Вопреки правилам форума, Вы слишком остро реагируете на сообщения отвечающих. Даже если Вы действительно неточно сформулировали свой вопрос, чем ввели в заблуждение отвечающих, это не повод переходить на крик, отстаивая свою позицию. Давайте впредь будем более сдержанными друг к другу. В противном случае мне придется закрыть тему.
• Цитата: Добрый день. Подскажите, пожалуйста Единственный учредитель и ген.директор ООО обучался - повышал квалификацию. Оплатил за обучение по квитанции строгой отчетности. Организации же только по чекам или безналом могут оплачивать или я ошибаюсь (это на тот вариант если я попрошу сделать договор на организацию)? Будет договор на физ. лицо на обучение (акта выполненных работ не будет) и диплом. Я могу эти документы как то принять к расходам, уменьшаемые доходы по УСН? Как это оформить?Если не могу мы можем сделать возврат и оплатить безналом. А тогда акт выполненных работ обязательно будет нужен? Они сказали акт не выдают - выдают документ об образовании

  
  Алгоритм расходов на обучение, уменьшающих налоговую базу, следующий: Фирма заключает договор с учебным учреждением, слушателем указывается сотрудник, ООО - Заказчик, учебное учреждение - Исполнитель. Директор возвращает наличку обратно в УЗ и подписывает соглашение о расторжении договора, Вы перечисляете безналом за услуги по обучению. Далее - Акт выполненных работ, диплом.
  Нелишними документами будет План обучения сотрудников, Приказ о направлении на обучение сотрудников. И , разумеется, обучение должно быть связано с производственной деятельностью предприятия (к примеру, для строительной фирмы ,очевидно, не нужны курсы кройки и шитья 😇 )
• спасибо вам большое Оленька Юрьевна
• Цитата: Бланк строгой отчетности он на то и есть строгой отчетности, чтобы заменять собой чек ККТ (конечно, если для данной сферы применим).От физ.лиц принимать без применения ККТ они также не могут, если БСО не может быть применен.

  
  
  Добрый день!
  
  Не соглашусь с Вами, т.к. считаю, что образовательное учреждение право. БСО могут выдаваться при наличном расчете в случае оказания услуг (в т.ч. образовательных) населению (п. 2 ст. 2 Закона № 54-ФЗ). Если договор заключается с юрлицом, то наличку можно принять только через ККТ.
• Да, Вы правы.
• Добрый день, коллеги!
  Перед тем, как закрыть тему, я выскажу несколько мыслей по поводу...
  Видно, что Наталья (Наталия1165), хоть и получила ответ на свой вопрос, но в душе осталась в обиде на форум и форумчан.
  Хотя на самом деле, в своих постах она много нарушила правила форума. И закрыть тему надо было еще после первого же сообщения Khatrusov.
  И всё мы пошли навстречу автору вопроса - не закрыли тему, надеясь, что автор переформулирует свой вопрос, сделав его соответствующим правилам форума. Однако вместо этого Наталья стали настойчиво добиваться ответа, нарушая уже другие требования правил форума (написание текста большими буквами в интернет-пространстве воспринимается, как крик). Основное требование звучит так: "Мне плевать на ваши правила, вы их нарушьте и дайте мне ответ, как оформить подложные документы".
  Оленька Юрьевна ответила Вам лишь после того, как вы всё-таки переформулировали свой вопрос, изменив главное - услуга еще не оказана и это была предоплата.
  Я понимаю, что все мои слова сейчас не имеют никакого значения для Натальи (Наталия1165). И ожидать от нее извинений было бы с моей стороны верхом наивности,
  Но для остальных форумчан хочу напомнить, что соблюдение правил форума в интересах, прежде всего, самого автора вопроса. Чем "правильнее" он сформулирует вопрос, тем быстрее получит ответ.
  Скажете, это несправедливо? Категорически не согласен!
  Профессия бухгалтера требует точности во всём. Это основа профессии. И опыт здесь не причем.
  Мне трудно себе представить, как бухгалтер может задать вопрос, изначально исказив ситуацию!
  

  Цитата: ...что ж вы так все буквально воспринимаете. Если я не четко сформулировала - мне важно было, чтобы вы поняли меня что я хотела спросить...

  
  Подходить с такими принципами к вопросу, пор меньшей мере, беспечно. Ну а по-хорошему, неуважение к коллегам.
  
  И еще, напоследок... Не надо нас учить, как общаться на нашем форуме. Ничем хорошим это, как правило, не заканчивается.
  
  Вот, как-то так.
  Тему закрываю.